2019-09-04 11:21:21 +0000 2019-09-04 11:21:21 +0000
76
76

Отговаривая мою девушку от аферы.

Значительная часть семьи моей девушки влюбилась, как мне кажется, в очевидную схему понци.

Они берут деньги, наличными, в казино в этом районе. Они дают казино наличные, и через месяц получают 150% обратно. Эта сумма всегда возвращается им наличными, которые они сразу же реинвестируют. Некоторые из них делают это годами.

Моя девушка, будучи разумным человеком, до недавнего времени не имела намерений участвовать в этом. Сейчас ей нужно накопить немного денег на следующий год, и она всерьез рассматривает вопрос о том, чтобы вложить свои сбережения в эту схему.

Какие сильные аргументы против участия в чем-то подобном?

Правка: Это “легальное”, довольно крупное казино. В казино есть история об использовании “вложенных” денег в качестве поплавка для сингапурских миллиардеров-азартных игроков. Никаких явных ниточек, связанных с деньгами. Идея заключается в том, что вы можете забрать их все сразу домой.

Ответы (8)

59
59
59
2019-09-04 17:24:46 +0000

Я думаю, что дело не столько в том, чтобы доказать, что это схема Понци, сколько в том, чтобы подумать, какой аргумент будет лучше всего с ней резонировать.

Каждый отвечает на различные типы аргументов.

Для того, кто является логическим мыслителем, можно разбить логику и объяснить, насколько нелепые результаты. С такими нелепыми возвратами, вы должны задаться вопросом, почему кто-то предлагает такую сделку. Почему 50%? Почему не 25%? Почему бы им не взять кредит и заплатить более низкую ставку вместо этого?_ 0x2 и 0x2 и Для кого-то наивного, но открытого , вы могли бы объяснить, как работают схемы Понци, риски, и почему они слишком хороши, чтобы быть правдой (подобно тому, как кто-то говорил из нового MLM бизнес-предприятие).

** Для того, кто по своей природе циничен**, аргумент “если кажется, что он слишком хорош, чтобы быть правдой…” обычно достаточно хорош.

Для того, кто мотивирован страхом и/или жадностью, вы можете объяснить риски. Что если ты потеряешь все свои сбережения? Что вы будете делать, если что-то пойдет не так? Является ли эта сделка вообще законной?_

Последнее соображение - это не обязательно должно быть все или ничего. Если ее нельзя полностью отговорить, пусть она проверит воду. Начните с меньших “инвестиций”, чтобы оценить сценарий. К счастью, вы имеете дело с 1-месячным периодом, так что вы можете быть более внимательны.

44
44
44
2019-09-05 13:06:10 +0000

TL;DR 0x2 и 0x2 и Знания это единственный способ отговорить человека. Если они не принимают знания, то, к сожалению, очень мало что можно сделать, кроме как умолять их не делать этого.


Если это не отмывание денег, то на самом деле нет причин, по которым такому учреждению понадобились бы ваши деньги только для того, чтобы вернуть вам 150% в конце месяца.

Мне жаль слышать, что ее семья ослеплена и попала в ловушку жадности.

Я говорю “в ловушке”, потому что именно так я представляю себе этот процесс:

  1. Дайте деньги казино ($100)
  2. Через 30 дней получите 150% возврата ($150)
  3. Казино говорит, что для того, чтобы реинвестировать, нужно дать им $500
  4. Через 30 дней получают $750
  5. Казино говорит, что для того, чтобы реинвестировать, вам нужно дать им $1,500
  6. Через 30 дней получите $2 250
  7. Казино говорит, что для того, чтобы реинвестировать, вам нужно дать им $3,000
  8. На этот раз казино говорит, что для того, чтобы получить 150%, вы должны хранить свои деньги дольше (60 дней)
  9. Через 60 дней они говорят, что прибыль составляет только 125% ($3,750) из-за {инсервной фабрики здесь}, поэтому они убеждают вас вложить $3,000 в новые деньги, чтобы вы могли быстрее заработать деньги по этой более низкой ставке
  10. Через 30 дней ваши инвестиции “выросли” до 10 125 долларов, поэтому вы говорите им, что хотите снять их все, но они убеждают вас просто оставить их, потому что прибыль составляет 60% для всех, кто оставляет их и дает новые деньги.
  11. Через 30 дней они показывают вам сфабрикованный лист бумаги с вашим инвестиционным “ростом” 0x2 и 12. Через 30 дней вы действительно хотите снять свои деньги раз и навсегда, но они говорят вам, что теперь есть таинственный штраф, где вы теряете все инвестиции “рост” и они берут 10% от ваших реальных денег 0x2 и 13. Вы расстроены, но вы не собираетесь начинать ссору, потому что охранники довольно мускулистые. Вы можете попробовать обратиться в полицию, но они, скорее всего, получат свои карманы, набитые вашими деньгами. Вы действительно хотите признать, что добровольно участвовали в схеме отмывания денег?
  12. Они предлагают вам выход, заставляют других людей вкладывать деньги, и, возможно, однажды они вернут вам то, что вы вложили.
  13. Промойте и повторите.

Примечание: $100 было использовано в качестве простого ориентира для легкой математики.

Если вашей девушке приходится месяцами копить деньги только для того, чтобы вести себя подобным образом, то их хватка с самого начала будет похожа на тиски, тем более, что она играет на деньги, которые не может позволить себе проиграть. Ошибка в стоимости

Sunk будет основным фактором того, насколько сильно ваша девушка в итоге проиграет.


Учитывая, что бай-ин, вероятно, намного выше, чем $100, они могут фактически начать разговор вот так:

Так сколько денег ты хочешь заработать? Можете ли вы немедленно вложить $50,000?

на которые она ответит:

Боже, нет. У меня сэкономлено всего 3000 долларов.

Они:

Так нет 401K вы можете ликвидировать или IRAs? Наши доходы намного превосходят все, что ваши жалкие инвестиции могут вернуть. 0x2 и 0x2 и она: 0x2 и 0x2 и > Я могу получить около $8,000, если я ликвидирую свои инвестиции.

Они:

Хорошо, идите и сделайте это, но для того, чтобы мы увидели, что ваши серьезные, пожалуйста, постарайтесь прийти с $ 10,000, потому что это абсолютный минимум, что мой босс позволил бы мне принять, не разрывая голову, но я собираюсь рисковать только для вас. Я предлагаю одолжить у члена семьи, потому что вы можете вернуть их с процентами почти сразу.

Она:

Боже мой, если моя семья услышит об этом, то, скорее всего, она тоже захочет вложить деньги.

Они:

Неужели??

и поставить в очередь схему…

27
27
27
2019-09-04 13:44:23 +0000

Признак того, что это схема Понци, заключается в том, что возвраты настолько хороши, что жертва позволяет ему ехать. Их поощряют не вытягивать деньги из программы. Показывая им деньги, они выглядят реальными, но им никогда не нужно иметь столько денег, сколько вы думаете, пока растет число участников.

Чтобы убедить кого-то, нужно уметь объяснить, почему гарантированный доход в 50% в год не будет устойчивым, а гарантированный 50% в месяц - еще более маловероятным.

Вы должны объяснить концепцию самых известных схем Понци, в том числе и то, как работала психология. Вы также должны будете объяснить, что многие люди были пойманы, даже люди, которые должны были знать лучше.

Вы также должны понять, что убедить кого-нибудь выйти после того, как он войдет, очень трудно. Люди хотят верить.

19
19
19
2019-09-05 07:29:38 +0000

Пусть она вложит ровно 1 доллар и позволит ей только реинвестировать любые деньги, полученные от этого самого первого доллара.

В течение 3 лет (что равно 36 месяцев) она либо станет миллионером, либо потеряет только этот доллар и усвоит ценный урок.

1 * 1.5 ^ 36 = 2,184,164
14
14
14
2019-09-05 14:33:44 +0000

Они дают казино наличные, а через месяц получают 150% обратно.

Это 13000% годовых (прежде чем вы спросите: я отказываюсь использовать тысячи сепараторов для выплаты процентов, чтобы сохранить свое здравомыслие).

Некоторые из них делают это годами.

Это кажется маловероятным. Если бы они начинали с $10 000 и делали это в течение 2 лет, у них уже было бы $169 000 000 и они бы обналичивали. Если бы они начинали со 100 долларов, но делали это 3 года назад, у них было бы еще больше денег.


В заключение, информация, которая у вас есть об афере, неверна, так что либо ее семья солгала ей, либо вы неправильно понимаете систему. В любом случае, вы, вероятно, не сможете убедить ее, подробно рассказав ей о том, как работают аферы с инвестициями - ее семья легко убедит ее в том, что эта афера отличается от других.

Вместо этого научите ее инвестированию, займам и аферам с законным внешним видом, таким как Берни Мэддофф . Если она хочет инвестировать свои сбережения, она должна знать об этом в любом случае. Есть только одна вещь, которой ты должен научить ее:

Наличие займов и арбитража означает, что процентные ставки отражают риск. 10% годовых - это больший риск, чем 5% годовых. То же самое можно сказать и о предложении и взятии кредитов. Если есть несоответствие между процентами и риском, арбитражные управляющие вмешиваются и зарабатывают деньги, закрывая этот разрыв. Эти арбитры конкурируют друг с другом, чтобы гэп никогда не был огромным.

Кроме того, научите ее общим процентным ставкам на вещи, в которые люди на самом деле инвестируют, и связанным с ними рискам. Начните с государственных облигаций, корпоративных облигаций и индексов. Затем скажите ей, что 100% годовой процент - это ставка на цвет в рулетке. Как только она узнает, что это ее дело - выяснить, какой риск представлял бы 13000%, если бы это не было мошенничеством.

9
9
9
2019-09-05 17:40:12 +0000

Как убедить ее, что это афера? Полегче, задавай следующие вопросы:

  1. Это казино, или кто-то из AT казино? Есть ли у них какие-нибудь документы, подтверждающие, что они одолжили деньги казино?
  2. Зачем казино платить 50% ежемесячной процентной ставки, если даже кредитные карты пополняются на 25% ежегодно?
  3. Конечно, казино может пойти в банк и получить гораздо лучший кредит, зачем ему это нужно?
  4. Если казино нужны деньги в качестве “поплавка”, почему бы им просто не держать большую часть своей прибыли в хранилище вместо того, чтобы выплачивать вам возмутительные проценты?

Этот вопрос раскроет истину - это не казино одалживает деньги, и они им не нужны, чтобы “плавать” миллиардеру, поэтому это афера.

Я предлагаю вам немедленно позвонить в полицию или генеральному прокурору ваших штатов (если вы находитесь в США).

6
6
6
2019-09-05 08:40:24 +0000

Хотя другие люди здесь уже показали 150% составной возврат невозможен, я сомневаюсь, что вы сможете легко убедить вашу девушку и семью.

Как упоминал Даниэль Канэман в своей книге Мыслить, быстро и медленно , человеческое существо любит убеждать себя в нереальных вещах с помощью историй (думать быстро). Заставить человека мыслить рационально (думать медленно) нелегко, если вы не расскажете ему еще лучшую историю.

Потому что многие люди ненавидят, когда другие доказывают, что они ошибаются, позволяя им самим обнаружить это - лучший способ. Восстановить игру монополии и играть с ней и ее семьей, поставить новое правило, которое выглядит абсурдно в игре монополии: 0x2 и - С самого начала, банкир предлагает игрокам внести на депозит 200 долларов за первые 5 раундов, с штрафом в виде запрета на покупку любого имущества. Первые 5 раундов $200 продолжат сложение 150% процентов и выплаты в 12 раунде. (Перед началом игры необходимо подготовить таблицу выплат в газете на 36 раундов)

Так как общая сумма виртуальных денег монополии составляет около $20 580, то монопольный банкир исчерпает все деньги в 10 раунде (сложная сумма выигрыша $200 составляет $20028,52). 0x2 и 0x2 & Вы также можете настроить “положить депозитов, но без покупки имущества” правила, чтобы сделать составной стоимости увеличивается еще быстрее, например, положить $ 1200 на сложные проценты без штрафа на покупку, не может собрать $ 200 за первые 5 раундов. Здесь банкир обанкротится в 7 раунде.

p/s: кстати, идея без роялти. Не стесняйтесь, создайте из нее одну новую настольную игру и убедитесь, что не наткнетесь на Лицензия на настольные игры монополии Hasbro .

-5
-5
-5
2019-09-05 12:23:50 +0000

Я начну с предположения, что это, по крайней мере, полулегитимно. Я не могу знать, так как меня там нет. Да, это неустойчиво в долгосрочной перспективе, но тебе не нужно оставаться здесь надолго.

Инвестируйте небольшую сумму денег. (скажем, 100 долларов). Через два месяца у вас будет $225. Возьмите 125 долларов и реинвестируйте остальное. Теперь у вас нулевой риск и 25% прибыли от первоначальных инвестиций. Остались деньги на дом.

Если это мошенничество, вы быстро узнаете об этом, прежде чем потерять много денег. Если это схема Понци, они позволят вам убрать 125 долларов, чтобы продолжить аферу.

Если это не афера, то примерно через 3 года у вас будет достаточно денег, чтобы жить комфортно и навсегда.

Я бы также вытаскивал деньги через регулярные промежутки времени, скажем, 10,000, 50,000, 100,000, 500,000 и т.д.

Самые большие проблемы - это непонимание сложного интереса и риска. Высокая процентная ставка очень быстро превратится в нелепые деньги. Нет необходимости увеличивать риск, вкладывая больше. Вы должны делать все наоборот и минимизировать свой риск.

Похожие вопросы

12
11
15
10
4