Это ложь, что можно легко заработать деньги пассивно на фондовом рынке?

Похоже, ваше решение уже принято, учитывая это заявление:

Но это явно не так.

Ваш анализ игнорирует несколько деталей.

Комиссионные брокеру.

Для многих брокеров комиссии равны нулю. Вы платите только комиссию за управление фондом, которая обычно составляет менее 1% в год.

Налог на капитал

Налогов на прибыль можно избежать, либо используя счет с льготным налогообложением, либо не погашая вашу прибыль каждый год. Использование этого способа позволяет заплатить налог, который необходимо заплатить. По сути, вы берете беспроцентный кредит у государства, чтобы инвестировать, позволяя “чуду” комбинирования процентов работать на вас с еще большим количеством денег. Конечно, налоги в конечном итоге будут причитаться (Исключение: Рот), но у вас нет возможности задержать налоги на заработанную зарплату.

Инфляция и выплата индексного фонда.

Как отметил ГОАТНИН, 7% включает в себя инфляцию. Доходность ИНДЕКСА FIDELITY 500 за последние 10 лет составляет 9,46%, плата - незначительная 0,035%, а инфляция - около 2,4% в год. Вы смотрите на доходность 7,025%.

Большинство людей не испытывают инфляцию в соответствии с изменениями ИПЦ.

Тон вашего вопроса говорит о том, что вы ищете регулярный доход по сберегательному счету, но с нормой акционерного капитала. Рынок просто так не работает. Один работает, инвестирует регулярно, и после периода заканчивается огромная куча денег, которые он не сделал много для того, чтобы заработать. Это не схема быстрого разбогатеть и не может быть установлена определенная дата для финансовой независимости.

Рынок дает, забирает, а потом снова дает. Изучение графика на период с 2015 года по первый квартал 2016 года полезно. За это время S&P500 потерял деньги. Однако дисциплинированные инвесторы продолжали инвестировать. Это тоже хорошо, они были достаточно вознаграждены на большой пробег до января 2018 года.

Нет, не правильно.

Во-первых, избиение inflation уже было бы достижением - или вы знаете другой способ сделать это?

Во-вторых, типичный долгосрочный средний составляет около 10%, а не 7%.

В-третьих, если вы идете с фондами ETF вместо покупки и продажи акций напрямую, ваши комиссионные ниже 0,1% (в противном случае, измените компанию), и нет никаких комиссий для оплаты.

Четвертое, налоги применяются к чистой прибыли, а не к первоначальной разнице. В вашем примере, вы заплатили сборы и комиссии из облагаемых налогом денег, это неправильно.

При этом ваши 100000 становятся 110000 за один год, минус 0,1% комиссии = 109900. если вы выберете 9900 после целого года, вы платите только 15% налогов, так что у вас осталось 8415$.

Это намного больше, чем инфляция; и становится намного лучше, если вы не вытащите это, потому что вы платите налоги только тогда, когда вы их вытаскиваете, и если вы их оставляете, “налоги” приносят дальнейший доход в последующие годы, прежде чем вы их платите.

У меня есть теория: нет способа заработать деньги, используя любые средства!

Скажем так, я работаю и зарабатываю 4000 EUR в месяц. Однако, когда я работаю, мне приходится вычитать стоимость своего времени. За один месяц стоимость моего времени составляет 4000 EUR. 4000 EUR - 4000 EUR = 0 EUR, таким образом, никакой прибыли нет.

Допустим, я хочу инвестировать в облигации. Они приносят 3% в год. Однако я должен учитывать, что доходность будет в будущем, а не в настоящем. Таким образом, я должен делать скидку, используя мою ставку дисконтирования, то есть, как вы догадались, 3% в год. Таким образом, доходность 0% в год.

Теперь скажем, что я хочу инвестировать в акции. Они дают 8% в год. Однако, я должен учитывать, что доходность в будущем, а не в настоящем. Таким образом, я должен делать скидку, используя мою ставку дисконтирования, то есть, как вы догадались, 8% в год. Таким образом, доходность 0% в год.

Что не так с моим анализом? Как только вы это понимаете, вы начинаете понимать, что не так в вашем анализе.

Так как никто на самом деле не представил исправленные вычисления, вот как правильно применять свои собственные вишневые числа. Спойлер: инвестирование все еще впереди.

Инвестируйте $100,000.
Прибыль 7%, вычитайте 0,4% соотношение расходов = $106,600 Вычитайте 25% прибыли для налогов = $104,950 Вычитайте $144 (!?) в гонорарах = $104,806 Обратите внимание, что в зависимости от вашей налоговой ситуации эта гонорара может быть вычтена из налогооблагаемой базы.
Текущая стоимость при 3% инфляции = $101,753

Вы все равно получите $1,753 вперёд. И это средний случай, не самый лучший, как вы утверждали.

Теперь, скажем, вы кладете эти $100k на сберегательный счет, делая 1%.
В конце года у вас будет 101,000 долларов. Обратите внимание, что это still за инвестицией даже до применения подобных корректировок.
Вычитать 25% для налогов = 100 750 Текущая стоимость при 3% инфляции = $97 815.
Обратите внимание, что, оставляя свои деньги на сберегательном счете на уровне ниже инфляции, вы активно теряете доллары приведенной стоимости. 0x2 и 0x2 и Это ставит инвестирование в индексный фонд на 4% впереди сберегательного счета.

Теперь давайте попробуем это с более реалистичными цифрами.

Инвестируйте $100 000 в VOO. Получите 7%, -0,04% ER = $106 960 Не продавайте, так как мы инвестируем долгосрочный.
Если мы продаем, то это долгосрочная капитальная прибыль, 0-23,5% в зависимости от дохода.
Однако нетривиальная часть прибыли - это дивиденды, так что, допустим, 3 процентных пункта прибыли (так $3000) - это дивиденды без права голоса1:
Налог 25% на $3k -> -$750 = $106 210 Никаких сборов, потому что я инвестирую в фонды Vanguard через Vanguard. Доходы 7% уже скорректированы на инфляцию.
Таким образом, текущая стоимость составляет $103 116 , более 3,1% прирост; По сравнению с 1% сберегательным счетом, рассчитанным выше, это прирост более 5,4%.

Вывод

Даже при неоправданно высоких комиссионных и притворяясь, что доходность 7% не скорректирована на инфляцию, вы опережаете инфляцию и значительно опережаете оставить наличные деньги на сберегательном счете. При использовании более разумных цифр, индексный фонд выходит значительно опережая инфляцию и тем более опережая “высокопроцентный” сберегательный счет.

1. Выбран консервативно; если у кого-то для этого есть жесткие реальные цифры, дайте мне знать в комментарии.

Скажем, ты платишь 25% налогов.

В США ставка дохода от прироста капитала в долгосрочной перспективе составляет не более 23,8%. Это максимум 20% налог на прирост капитала плюс 3,8% налог на лекарства. Тем не менее, большинство людей платят либо 10% или 15% на прирост капитала и не платят налог на Медикэр. Таким образом, эта 25% ставка не отражает опыт типичного человека в США.

Люди также могут полностью уклониться от уплаты налогов с помощью счетов с льготным налогообложением (как уже упоминалось ранее [(https://money.stackexchange.com/a/94503/25282)]). Большинство людей имеют на это право и платят либо 0% (Рот), либо все налоговое бремя откладывается до выхода на пенсию. Я не буду повторять здесь математику, но если сейчас налоговая ставка такая же, как и при выходе на пенсию, то отложенное налоговое бремя стоит ровно столько же, сколько и ставка 0% налога на прибыль. Это в основном потому, что это позволяет избежать налога на инфляционные доходы. 0x2 и 0x2 и я не знаю конкретных правил в других странах, но я ожидаю, что большинство из них будут иметь пенсионные счета, которые в какой-то степени являются налоговыми льготами. И, конечно же, прирост капитала часто получает лучшие налоговые ставки, даже если он не находится на счете с налоговыми льготами.

Если инфляция составляет 3 %, а процентная ставка - 1 %, то нужно делать скидку на 1,04, что дает нам $100 144.

Математика неверна. Они не аддитивные, а мультипликативные. Итак, 1.0403. Но процентная ставка по банковскому счету после инфляции уже не 1%. После инфляции ставка составляет около -2%. Не особенно полезно ставить в это отрицательное число, поэтому нормальным было бы его опускать.

Как отмечают другие, 7% уже скидки на инфляцию. Так что нам больше не нужно вычитать инфляцию.

$7000 минус $1000 (1% плата за обслуживание) все равно дает прибыль в $6000. Это значительно лучше, чем убытки в $2000, которые дает банковский счет (после 3% инфляции при номинально 1% приросте). И, конечно же, банковские счета все равно должны платить налоги на проценты, если только они не являются налоговыми льготами.

Большинство расходов, перечисленных в вопросе (независимо от того, правильно они учтены или нет), не имеют отношения к разнице между “пассивным” и “активным” инвестированием.

Если ваши брокерские сборы или налоги как “активного” инвестора были каким-то образом ниже, чем те, которые были понесены при использовании индексного фонда, вы могли бы принять крайне минимальную инвестиционную стратегию сопоставления индекса с вашим портфелем вручную и прикарманить разницу. Или я могу создать конкурирующий фонд, чтобы сэкономить ваши усилия и разделить сбережения с вами, эффективно сократив первоначальный индексный фонд. 0x2 и 0x2 и Единственный вопрос, который разделяет любой из этих подходов к инвестированию, это кто решает, что торговать , что это стоит принятия решений и как много это стоит принятия решений.

• Когда вы инвестируете в индексный фонд, решение принимается на основе относительно несложного процесса, который определяет выбранный вами индекс. Плата за фонд, по сути, является административной затратой на поддержание этой системы.
• Когда вы инвестируете в управляемый фонд, вы платите управляющему фондом за принятие более сложных решений, которые, по его мнению, превзойдут индекс. Сочетание собственных исследований и опыта менеджера и времени, потраченного на то, чтобы применить это для задачи управления фондом, может оправдать такое ожидание.
• Когда вы активно управляете своими собственными инвестициями, вы действуете в качестве управляющего фондом. Это не стоит вам ничего, кроме вашего времени. Оплата за эту опцию зависит от того, насколько хорошо вы ожидаете, что ваши решения будут выполняться по сравнению с решениями, принятыми профессиональным управляющим фондом или базовым индексным фондом - и насколько вы цените время, потраченное на управление и администрирование, по сравнению с оплатой фонда, с которым вы сравниваете.

Не обязательно, что вы можете “легко” зарабатывать деньги пассивно на фондовом рынке, но и не можете с легкостью превзойти эту стратегию. Вы можете сделать это, только конвертируя частные знания в торговое преимущество. Приобретение этого стоит времени, денег или и того, и другого, что с экономической точки зрения делает это относительно “трудным”.

Я собираюсь обратиться к твоей математике напрямую.

Итак, допустим, мы инвестируем $100,000 и получаем 7% прибыли, т.е. $7,000 в год. Скажем, вы платите 25% налогов. Тогда вы получите только 4550 долларов. Значит, теперь у вас есть 104 550 долларов. Скажем, вы платите 0,4% в индексный фонд. Это около 400 долларов, так что скажи, что у тебя теперь есть 104 150 долларов. Давайте посчитаем текущую стоимость, прежде чем вычесть комиссионные (которые, конечно, оплачиваются в настоящее время). Если инфляция составляет 3%, а процентная ставка - 1%, то нам нужно дисконтировать на 1,04, что дает нам $100,144. Вычитайте $144 за комиссионные, и вы получите ту же сумму, с которой начали! Все, что вы сделали, это победили инфляцию, в основном. 0x2 и 0x2 и Во-первых, большинство областей не требуют от вас уплаты налогов до тех пор, пока вы не поймете, что ваш доход от прироста капитала.

Таким образом, у вас есть $7k отложенного дохода и $107k. Налоги не уплачены. Это важно, так как отложенные налоги удивительно сильны.

Вы платите 0,4% в индексный фонд. Таким образом, у вас на самом деле есть $106,6k, и у вас есть будущие налоговые обязательства в $6,6k. Затраты на инвестиции - это затраты, которые не оплачиваются из налогооблагаемой прибыли.

Теперь вы заплатили комиссию. Дело в том, что вы платите ее только один раз, и она тоже вычитается. У вас есть 106,456 тысяч долларов.

У вас есть $6,456 в будущих налоговых обязательствах и $106,456 через 1 год.

Это правда, что вы могли бы положить деньги в банк. Эти деньги в банке заработали бы $1k и подлежали бы немедленному налогообложению по ставке 40% (проценты по кредиту полезнее облагать налогом), оставив вам $100,6k через год, и никаких будущих налоговых обязательств не будет.

Давайте попробуем 10 лет.

У вас есть доходность 6,6% (после уплаты индексного фонда), которая составляет 89,48%. Вы инвестировали 100k и потратили 144$ на комиссионные, так что вы начали с $99 856 и закончили с $189 207,15 через 10 лет и $89 207,15 налоговых обязательств.

Вы ликвидируете и платите 25% налога на прибыль, оставляя вам $166 905,36.

Инфляция 3% в год означает, что ее стоимость на самом деле на 1/1,344 меньше, чем она есть; она стоит 124 185,54 $ в “сегодняшних” долларах, или 2,4k в год.

Тем временем, ваш вариант с банковским счетом. Вы зарабатываете 1%, но платите 40% налогов каждый год, зарабатывая 0,6% после уплаты налогов. $100,000 * 1.006^10 составляет $106,164.62, прибыль после уплаты налогов $6164.92. К сожалению, инфляция тоже съедает это, оставляя вам 78 991,53 доллара в сегодняшних долларах в эквиваленте.

Таким образом, через 10 лет вы получили $24k бесплатно и ясно в сегодняшней долларовой стоимости, плюс ваш первоначальный запас стоимости обратно, и у вас есть на $45k больше (в сегодняшней стоимости), чем если бы вы положили его на сберегательный счет.

Вместо того, чтобы делать это в течение 20 лет, у вас есть 358 524,02 доллара. Вы ликвидируете и платите 64 631,01 доллара в виде налогов, в результате чего вы получаете 293 893,01 доллара. 20 лет 3%-ной инфляции означает, что она стоит 1/1,806 столько, сколько кажется, или 162 721,43 доллара в сегодняшней стоимости. Вы очищаете 62,7 тыс. долларов США за 20 лет, или 3,1 тыс. долларов США в год.

Обратите внимание, что эта стоимость высока в год, чем 10-летняя стоимость. Это потому, что мы отложили налоги в два раза дольше.

Цифры для сберегательного счета будут выглядеть ужасно. Я буду в депрессии, чтобы вычислить их.

Наконец, есть маршрут для инвестиций, защищенных от налогов. Прибыль от прироста капитала почти уже покрывает это.

Предположим, что у вас 40% маржинальная ставка, и вы можете вложить немного денег до уплаты налогов в приют. Когда вы их вынимаете, вы платите полный налог на всю сумму.

У вас есть $100,000 в деньгах после уплаты налога, что составляет $166,666 в деньгах до уплаты налога.

Она растет на 6,6% в год за 20 лет до 598 401,71$.

Вы ликвидируете выплату 40% налога и имеете $359 041,03.

После инфляции это $198 792,31, или $4,9k в год, после уплаты налога.

Неясно, как ОП определяет “легко”.

Есть несколько сервисов онлайн-фондового рынка, где вы можете один раз вложить деньги (или настроить автоматический периодический перевод), и просто игнорировать его. В одном из них я вложил сто долларов 297 дней назад и посмотрел две минуты назад впервые за несколько месяцев. Я бы назвал это “просто”.

Сейчас это $104,82, что является доходом около 5,9% в год.

Моя IRA (также основанная на акциях) сделала эквивалент 6,89%/год, в то время как я не делал ничего за 322 дня. Я бы также назвал это легко. 0x2 и [ Инфляция ]0x3 и (США) в течение этого времени было менее 2,5%, так что очевидно, что зарабатывать деньги таким образом ис возможно.

(Можно сказать: “Да, но ты не разбогатеешь”). Ну, имея кровати и еду в двух дюжинах стран после выхода на пенсию, я чувствую, что уже богата. Или посмотрим на это с другой стороны, только мое социальное обеспечение более чем в дюжину раз превышает доход половины людей в мире).

Скажем, мы инвестируем 100 000 долларов и получаем 7% прибыли, т.е. 7 000 долларов в год. Скажем, вы платите 25% налогов. Тогда вы получите только 4550 долларов. Значит, теперь у вас есть 104 550 долларов.

Итак, у вас есть основное недопонимание налогообложения инвестиций. И к вашему сведению, 7000 * 0,25 = 1750…

1. Налог на капитал.

Это налог на капитал. Вам необходимо забронировать GAIN, прежде чем платить налог, а долгосрочный (более одного года владения) налог облагается по более низкой ставке, чем доход.

Вся остальная математика, включая “тогда комиссионные - это все остальное, что вы сделали, независимо от того, насколько оторвано от реальности это предположение в”, основана на этом ошибочном предположении о налогообложении. Так что возвращайтесь к чертежной доске.

Также, несмотря на тот факт, что ваш годичный пример не соответствует долгосрочному предположению, которое вы пытаетесь опровергнуть.

Многие страны предлагают системы, в которых индивидуальные вкладчики не должны платить налог на сбережения до определенного момента; в Великобритании это называется “ISA”. Похоже, что в США такой системы нет. В большинстве стран также не взимается подоходный налог с пенсионных накоплений до тех пор, пока они не будут выведены на пенсию. В Великобритании это стандарт для пенсий, в США это система “401k”.

Там, где налоги _снимаются с дохода от инвестиций, обычно существует некая схема, которая дает преимущества при владении акциями в течение более длительного периода времени, например https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/101515/comparing-longterm-vs-shortterm-capital-gain-tax-rates.asp .

Неправильно. Нужно быть осторожным с любыми текущими расходами на любые инвестиции, особенно на долгосрочные и пассивные. Любые расходы на обслуживание немного уменьшат ваш общий капитал, независимо от того, получили ли вы прибыль или убыток за этот период. Это вычисление не может быть обобщенным, и на самом деле оно нуждается в более тщательном предварительном планировании.

Это ложь, что можно легко заработать деньги пассивно на фондовой бирже?

Это ложь, что вы можете легко заработать деньги пассивно. Определение людей легко, вот деньги, это самый дешевый вегетарианский продукт, который можно использовать, инвестировать деньги, и он растет.

1. Вы должны выбрать правильный финансовый способ инвестирования
2. Вам нужно время инвестирования в низкую точку, так что он выигрывает от роста 0x2 и 3. Вы должны знать, что вы инвестируете в 0x2 и 4. Вы должны знать, что такое плохая ситуация и что такое хорошая ситуация
3. Вы должны знать, когда брать прибыль и принимать убытки

В долгосрочной перспективе 10+ лет шкала доходности может быть хорошей. Инвестируйте на вершине в 2000 году, и в 2017 году вы бы окупились.

Чем больше активности вы вкладываете в перемещение денег, тем больше это стоит. Некоторые активы легче входить и выходить быстро.

Некоторые товары стоят 3%, а другие 0,25%. Некоторые имеют низкие темпы роста, облигации, но в равной степени низкий потенциал падения, в то время как акции могут стать бесполезными в течение нескольких месяцев. 0x2 и 0x2 и выше просто описание проблем, связанных с этим. Чтобы получить масштаб проблемы, многие профессиональные управляющие фондами под управлением последовательно, даже с многолетним опытом работы, работают в своем секторе рынка. Другие имели последовательную доходность, потому что во время инвестирования показатели, которые они используют, соответствовали реакции рынка, но если эта связь меняется, то все разваливается на части, что некоторые менеджеры и обнаружили, переключая рынки, и используя схожие стратегии, но в новых областях, таких как Индия и Китай.

Ответ всегда заключается в том, чтобы знать свой сектор и рынок, и оставаться в том, что вы знаете.

Это неправильно. Это ложь, что ты можешь пассивно зарабатывать деньги на все. Земля - это единственная вещь, которую вы можете обосновать таким притязанием, так как она не увеличивается, а население увеличивается. Тем не менее, в конце концов, это тоже провалится.

Все остальное в лучшем случае вводит в заблуждение, не более чем шарлатанство. Дело в том, что рынок должен работать на людях, которые активны – используя свои человеческие мозги, чтобы создавать ценности и учиться на ошибках. Это вредит рынку, когда люди “пытаются заработать на этом деньги”.

Вся популярная пресса об инвестировании, как правило, мошенничает (люди, которые хотят иметь больший спрос на свои акции), или вводит в заблуждение. Это просто очередная схема “легких денег”. Почему люди, у которых нет “корыстного” интереса в этой области, нет экспертизы, должны получать хоть какую-то отдачу от своих денег все?

Возможно, сектор слаб и нуждается в деньгах. Решение заключается в продаже облигаций.

Утверждение “вы можете пассивно зарабатывать легкие деньги на фондовом рынке” ** является ложным**. Несколько причин в дополнение к тому, что вы перечислили в своем сообщении:

1. Не все индексы всегда поднимаются вверх в течение периода времени Мой отец был Nikkei инвестором в течение нескольких десятилетий, когда он упал, и он думал, что если он будет продолжать покупать его, то это будет обратный ход. Это не так. Он едва ли заканчивал позитивно. Индекс Nikkei - стандартный индекс для японцев.
2. Деньги, вложенные в фондовый рынок, приходят откуда-то. Нет такого дохода, как пассивный доход, как работа где-то делается - до, после, или какая-то работа во время. Даже если кто-то утверждает, что дивиденды или прибыль зарабатываются пассивно, это упускает из виду тот факт, что на этом нужно было проделать первоначальную работу, то есть это действительно прибыль на какую-то форму работы.
3. Терпение и сосредоточенность берут работу. Честно говоря, я чувствую себя перегруженным из-за того, что придерживаюсь финансового плана, и постоянно испытываю стресс. Я честен и, возможно, это действительно “легко” для всех остальных, но я не чувствую этого.

Кроме того, у меня есть друзья, которые вкладывают свои деньги в свой бизнес через акции, и они делают это лучше! Инвестирование в акции может ограничить опционы, что тоже является ценой (хотя я чувствую, что ваш анализ вроде как включает в себя это).