Мошенники не возвращающие ваши деньги помешают вам вырваться из “инвестиций” (афера). Они may выплачивают заявленный доход в течение месяца или нескольких месяцев для того, чтобы построить доверие, чтобы получить больше “инвесторов”, но если они пытаются обмануть вас, они ни за что не вернут все ваши деньги, как только они их получат.

Как было указано в комментариях и других ответах, такие аферы могут быть готовы вернуть все инвестиции жертвы в некоторых случаях, чтобы сохранить видимость легитимности, для того чтобы привлечь больше “инвесторов” (жертв). Что мешает вам использовать это для обмана мошенников, так это то, что у них гораздо больше информации, чем у вас. Они знают, сколько денег у них есть, сколько они ожидают принести, и стоит ли им заплатить вам. Вы можете думать, что вы ранний инвестор и можете безопасно получить свои деньги обратно, но мошенники могут быть готовы сократить и бежать, и уже решили, что вы ничего не получите. Они знают эти вещи, вы можете только догадываться.

(согласно инвестиционному законодательству США)_

Предположите на данный момент, что вы преуспеете в своем плане. Вы вкладываете немного денег в схему Понци, накапливаете некоторый “доход” на бумаге, а затем можете получить мошенника, чтобы вернуть ваши первоначальные инвестиции и ваши “доходы”. Затем вы находите другую схему Понци и повторить… 0x2 и 0x2 и Вещи выглядят отлично для вас…

Затем схемы Понци разваливаются, как и должно быть.

Здесь подробно описано: _COPY10_Article_Clawback.pdf

Кратко:

Различные государственные учреждения (SEC, SIPC) назначают доверительного управляющего для ликвидации активов схемы Понци, чтобы, насколько это возможно, расплатиться с обманутыми инвесторами.

Доверительный управляющий может потребовать для этой цели различные суммы, выплаченные ранее инвесторам; эти суммы делятся на разные категории.

Деньги, выплаченные незадолго до краха, могут быть возвращены в общей сложности, в виде основной суммы и “прибыли”. Никакая вина со стороны получателей не подразумевается и не является необходимой. Инсайдеры имеют более длинное определение понятия “вскоре”.

Если вы невинно получили выплату до начала вышеуказанного “короткого” периода, возвращаемая директриса находится в безопасности. Но “доходы” могут быть возвращены, так как на самом деле они являются чужими инвестициями, распределенными для авансирования мошенничества. 0x2 и 0x2 и наиболее значимые для ОП: Если вы знаете или должны были знать, что инвестиция является Понци-схемой (“виновный разум”), то all выплата вам из этой схемы (основная сумма и прибыль) может быть получена доверительным управляющим.

Доверительный управляющий может возвращаться только на столько лет назад, чтобы получить выплаты; число варьируется от штата к штату, а также на федеральном уровне.

Итак, допустим, вы вкладываете 1000 долларов в Понци № 1, получаете 1200 долларов, вкладываете 1000 долларов в Понци № 2 и т.д. и т.п….

После Понци № 5 у вас есть ваши оригинальные 1000 долларов и еще 1000 долларов от мошенничества с мошенниками. И вы знали, что они мошенники, и все равно вложили их.

Вы могли бы задолжать разным попечителям в общей сложности 6000 долларов…

Что помешает мне инвестировать 1000 долларов в месяц, вытаскивать, инвестировать с другим мошенником, полоскать и повторять?

Вот как это обычно происходит:

1. Аферист предлагает гарантированный доход 5% в месяц.
   
2. Вы даете мошеннику 1000 долларов.
   
3. Скаммер посылает вам заявление по истечении первого месяца с 5% возвратом, или раздает вам 5% в течение некоторого количества месяцев. Это повышает доверие и привлекает больше “инвесторов”.
4. Вы пытаетесь снять свои первоначальные инвестиции, мошенник притормаживает или отказывается от них.

Обычно они хотят поддерживать видимость легитимности как можно дольше, чтобы держать новые деньги в движении, так что если вы являетесь меньшим инвестором/жертвой на ранней стадии, вы можете получить свои деньги обратно, пока они могут финансировать их, они не хотят привлекать жалобы, но это не умная игра, чтобы взять.

Сколько времени это займет и какова вероятность того, что люди получат часть или все свои деньги обратно, варьируется в широких пределах. Некоторые понци-схемы работают годами, в течение которых одни люди действительно зарабатывают деньги, но это принцип других людей.

Существуют ли юридически обязательные стоп-гэпы, такие как договорные положения, которые гласят что-то вроде “Нужно инвестировать минимум 12 месяцев”. Досрочное снятие денег теряет всю прибыль и стоит 20% от принципа".

Есть ли у кого-нибудь образцы оговорок об инвестиционных договорах?

Технически ни один договор с мошенником не будет иметь обязательной юридической силы, так как он действует недобросовестно. Но да, некоторые инвестиции имеют штрафы за досрочное расторжение. Один законный пример: Я плачу штраф в размере 6 месяцев за досрочный отзыв своего 5-летнего CD.

Когда Чарльз Понци управлял своей знаменитой схемой IRC, он платил любому инвестору, который просил их деньги с процентами, которые он обещал. Более или менее неизменно они реинвестировали эти деньги. Для него это не имело значения, пока он продолжал получать приток новых денег.

Теоретически любой из этих инвесторов мог бы уйти с довольно неплохой прибылью. Вопрос в том, когда вы уходите? Если вы просто удвоили свои деньги, почему бы не удвоить их снова. Вы всегда можете уйти после этого, верно?

Так что, может быть, ты сможешь это сделать, если будешь умнее мошенников. Но это их игра, и ты, наверное, не знаешь правил. Вы также могли бы стать объектом судебных исков со стороны жертв, так как мошенники определенно не платят Вам из своего кармана.

Одним из главных свойств мошенничества является то, что люди, которые участвуют, в целом, теряют деньги. Некоторые люди забирают свои деньги достаточно рано, чтобы выйти вперед. В среднем, однако, они этого не делают. Если вы можете достоверно определить, когда лучшее время, чтобы вытащить деньги, то вы можете выйти вперед … но что заставляет вас думать, что вы лучше, чем обычный человек? Понци-схемы, пирамидальные схемы и пузыри похожи таким образом: если вы думаете, что есть пузырь цены акций, вы все равно сможете заработать деньги, если он поднимется еще больше и выберетесь до того, как он лопнет. Вот почему пузырь может сохраняться даже тогда, когда очевидно, что это пузырь: люди продолжают покупать в надежде, что они заработают деньги, продавая другим людям, надеясь заработать деньги, продавая другим людям, надеясь заработать деньги …. и т.д. Конечно, кто-то должен ошибаться.

Если мошенник делает это правильно, то даже если вы зарабатываете деньги, вы на самом деле не зарабатываете деньги на мошеннике. Если мошенник думает, что они заработают больше денег на других марках, отдавая то, что они обещали (с другой стороны, если они думают, что им лучше просто взять деньги и не отдавать ничего, они сделают это), но в конце концов ваши деньги идут от него других марок, а не от мошенника. В самом деле, в некотором смысле, каждый, кто рано выходит из схемы Понци, является соучастником: вся суть в том, чтобы дать им деньги, так что они скажут другим людям, насколько велики инвестиции, и мошенник возьмет их деньги, и отдаст часть из них ранним инвесторам. Деньги проходят через мошенника, давая участникам некоторое расстояние, но очень похоже на пирамиду или пузырь, люди, которые зарабатывают деньги, попадая в начале, получают свои деньги от людей, которые попадают в дальнейшем.

И закон часто это признает. Если мошенник забирает деньги с новых марок и отдает их вам, и это забирание денег считается незаконным, то не мошенник отдаёт деньги, поэтому вы не считаетесь обладателем законного владения. Так же, как если кто-то украдет вашу машину, а затем отдаст ее кому-то другому, вам разрешается забрать машину у этого другого человека, даже если это не он украл машину, люди, которые теряют деньги по схемам Понци, могут подать в суд на тех, кто рано вышел, и заставить их отдать свою прибыль. Это известно как “возврат денег”.

Итак, вкратце: это способ, возможно, заработать немного денег, но очень вероятно, что вы потеряете деньги, и даже если вы заработаете деньги, вам придется беспокоиться о том, что на вас подадут в суд люди, которые потеряли деньги.

Что касается стоп-гэпов, то вполне можно сказать, что инвестиция не будет возвращена до определенного времени (это не то же самое, что если вы получите ипотеку, банк может потребовать, чтобы вы выплатили основную сумму в любое время, когда он захочет). Некоторые мошенники делают это, или придумывают отговорки, почему деньги не сразу доступны, но, как правило, Понци схема построена вокруг слуха от ранних инвесторов, делая много денег, так что держать инвесторов счастливыми имеет важное значение.

Эти блокировки не только используются мошенниками, хотя; законные инвестиционные фонды часто входят в очень неликвидные позиции, и могут понести большие потери, если они пытаются выйти рано, и поэтому часто ограничивают, когда инвесторы могут вытащить свои деньги. Майкл Барри, например, видел, что в 2002 году была предложена куча ипотечных кредитов с тизерными ставками, и его инвестиционный фонд сделал большую ставку против рынка жилья на том основании, что многие люди не выполнят свои обязательства после того, как тизерные ставки истекут, и им придется начать делать более крупные платежи. Эти ставки не окупались до тех пор, пока не закончились дефолты, на которые ушли годы. До тех пор на бумаге он месяц за месяцем терял деньги.

Одна вещь некоторые другие ответы упоминали, но не изложено явно является то, что даже без правового вмешательства, без моральных последствий, и без мошенников явно запрещают ваше поведение, ваша стратегия имеет отрицательную ожидаемую выплату , по крайней мере, это часто бывает.

TLDR: Если оптимальный инвестор не заработает не менее 172% прибыли до того, как афера развалится, вы не сможете обмануть мошенника с вашей стратегией.

Break-Even Point

Принимая некоторые ошибки дискретизации, существует удивительно простая формула для безубыточной процентной ставки в подобных схемах (схемы, предлагающие периодические фиксированные проценты, которые будут выплачиваться в любой момент времени перед обрывом, после чего все вложенные деньги будут потеряны).

Если схема работает в течение n периодов (например, n месяцев) до выхода/банкротства, и если ваша стратегия заключается в инвестировании в течение одного платежного периода, то для того, чтобы вы смогли безубыточно работать, необходимо предложить процентную ставку 1/(n-1). Если Вы предпочитаете проценты, используйте вместо них 100/(n-1).

Выборочные вычисления

Для некоторых выборочных выплат подумайте, что произойдет, если мошенник предложит 5% в месяц и выйдет из игры через год. Ваша точка равновесия была около 9%, так что если вы будете инвестировать 1000$ каждый месяц, вы можете ожидать потери в среднем около 40$, или 480$ в течение года. Если же вместо этого вы будете инвестировать в добычу, обещая 20% ежемесячно, вы получите прибыль в размере $1320.

Улучшение стратегии

Интересно, что если этот вариант вам доступен, то лучше проводить как можно меньше времени с мошенниками и наверстывать упущенное в объеме. Интуитивно понятно, что единственный “риск” в этой модели - это риск перевернуть точку банкротства и, разделив сделку, которая перевернется на несколько, которые не перевернутся, и сделку, которая увеличит вашу общую прибыль. При этом существует фундаментальный лимит, при котором никакое разделение на более мелкие сделки не поможет. Представьте себе гипотетического “инвестора” на 0-й день и учитывайте его прибыль на протяжении всего хода аферы. Точка безубыточности для того, чтобы иметь шанс обмануть мошенников, заключается в том, что этот базовый инвестор умножит свою прибыль на e~2.718. Другими словами, если афера не имеет достаточно высокого интереса и достаточно продолжительного времени работы, чтобы получить 172% прибыли для оптимального “инвестора”, ваша стратегия будет терять деньги независимо от того, как вы играете в игру.

Другими словами, схема Понци может построить свою схему таким образом, что все попытки обмануть их с помощью Вашей техники провалятся, даже если каждый участник пытается обмануть мошенника (стандартные предположения о разумно равномерных распределениях во времени и отсутствии сговора между контр-скамерами).

Например, идеальный инвестор в ежемесячном торговом предприятии, которое вы связали, заработал бы почти 80% непосредственно перед крахом, если бы оно работало в течение года, и в то время как большой и убедительный это далеко не крик от 172%. Он должен был бы работать в течение почти 21 месяца (доверяете ли вы мошеннику оставаться в бизнесе так долго? Я думаю, что Мэдофф был исключением) для вас, чтобы иметь возможность эффективно обманывать их. Горнодобывающее предприятие, с другой стороны, предлагает максимум 1,2^12-1=792% в течение года, и оно предлагает огромный потенциал для эксплуатации.

Управление рисками

Вы упомянули чередование мошенников с фиксированной $1000 каждый раз. Интересно то, что принципиально нет никакой разницы между инвестированием 1000 долларов с одним и тем же инвестором дважды и инвестированием 1000 долларов по отдельности с двумя разными аферами (по крайней мере, снижая вероятность того, что с течением времени афера выйдет из бизнеса).

Воспринимаемая безопасность от инвестирования в несколько предприятий с небольшим капиталом заключается в том, что вы меньше рискуете обанкротиться, но аналогичный эффект имеет место, когда вы делите свой банкролл на несколько мелких платежей и продолжаете контр-скаммировать одного и того же человека с шагом в один месяц. Несмотря на то, что в конечном итоге вы практически гарантированно проиграете вложенный капитал, вы также гарантированно компенсируете его, а затем и некоторые из них - по крайней мере, если это выигрышное вложение. 0x2 и 0x2 идут дальше, если мошенник предлагает выигрышное предложение (>172% прибыли), то ваши инвестиции более стабильны в смысле меньшей дисперсии, если вы продолжаете инвестировать те же небольшие суммы в одном предприятии, пока они не станут банкротами. Если вы случайным образом выбираете мошенников и очки вовремя, чтобы инвестировать в них, даже если все инвестиции могли бы быть прибыльными (достижение 172% порога), у вас есть потенциал, чтобы получить чрезвычайно не повезло и потерять каждую ставку за один раз. Этого не может произойти, если вы будете совершать сделки с одним и тем же человеком снова и снова, просто используя достаточно маленькие сделки, чтобы сделать проигрыш в конце концов управляемым.

Это не значит, что вы не хотите диверсифицировать мошенников, но причина этого не в том, чтобы снизить шансы на проигрыш всего в один удар (удар тупой стороной неизбежного фискального обрыва). Причина в том, чтобы смягчить ваши потери от возможности того, что не все мошенники будут в бизнесе достаточно долго, чтобы вы достигли 172% порога (в соответствии с нашей политикой вопиющего игнорирования правовых последствий, потенциала для мошенников, чтобы отомстить и/или компенсировать, и так далее).

Я не думаю, что то, что ты делаешь, это обманываешь мошенника.

Это вовсе не мошенничество.

Однако, это проблема.

1. Вы не знаете, когда понци рухнет.
2. Большинство понци требуют, чтобы люди вкладывали деньги в определенное время. На сайте financial.org, ПОСЛЕ того, как люди кладут деньги, они добавляют специальное правило, требующее минимального баланса, или что-то в этом роде, поэтому люди должны класть больше денег.
3. Когда понци умирает, у него есть способы помешать вам получить деньги, не вызывая гнева инвестора. Financial.org находится на этой стадии.

Но да, вы можете вытащить это. Это очень рискованно. Вам лучше торговать монетами напрямую.

Каждая “инвестиция”, которая платит постоянную в долларах - это понци.

Причина проста. Если я могу генерировать 5% прибыли в месяц в долларах с нет риска, зачем мне нужно, чтобы вы инвестировали? Я могу просто взять кредит в банке.

Традиционный способ такой аферы заключается в привлечении большого количества маленьких инвесторов, давая им хорошую прибыль, даже возвращая часть/все их деньги. Это начальные деньги.

Слово об успехе затем распространяется, и когда преступники получают достаточно большую рыбу на крючок, они складывают магазин, скрываясь с куском мелочи. Затем они устанавливаются в другом месте под другим именем и начинают процесс заново.

Человеческая жадность и доверчивость являются движущей силой успеха.

Настоящий простой ответ, почему ты не можешь сделать это как бизнес - это то, что ты не можешь сделать: Это мошенники!… Вы не можете знать, какова их реальная книжная ситуация, и у вас нет возможности узнать, достаточно ли у них денег, чтобы заплатить вам, чтобы выйти или нет. Не имеет значения, будет ли это 1 или 2 недели, даже если риск (уверенность), что они перестанут платить, увеличится со временем.

Таким образом, нет никакой гарантии, что вы вообще сможете забрать свои деньги. Очень быстро, в одной из этих афер вы потеряете весь свой капитал, который вы вложили, и вы потеряете все, что вы сделали в ваших предыдущих азартных играх. Мошенничество

Инвестиции онлайн уже почти 20 лет. Некоторые из них платят за время, некоторые из них не платят вообще. Если бы вы вложили деньги в каждую из них и вытащили бы их через две недели после того, как вы бы довольно быстро потеряли деньги. Они были вещью в автономном режиме в течение сотен лет - нет выигрышной стратегии, чтобы сознательно инвестировать в аферы, кроме как управлять самой аферой.

Как у того, кто вкладывает деньги в такие аферы, у вас не будет никого индикатора того, когда они перестанут платить - это может быть в следующем году, это может быть завтра - но что является постоянным, так это то, что большинство людей будут терять деньги - по какой-то причине вы предполагаете, что вы не будете частью большинства для большинства афер. 0x2 и 0x2 и Более того, чем это, больше денег вы вкладываете в них, тем больше вероятность того, что вы никогда не увидите свои деньги снова.

Обратите внимание, что было много людей, которые делают это, специально инвестируют в понцишемии - большинство из них работают по тому же принципу, что и один вооруженный бандит-наркоман в Вегасе, они думают, что они выяснили платёжные сезоны и так далее, и некоторые из них лучше судить, будет ли афера работать несколько недель, но на самом деле это просто проигрышная игра - точно так же, как некоторые люди думают, что они могут судить, если игорный автомат с монетами “вот-вот будет в фазе выплат” или что-то в этом роде. Машины для азартных игр на монетах

лучше, однако, это меньший риск и легче подсчитать, что если вы играете это количество времени, то вы потеряете эту сумму денег. С инвестиционными аферами вы можете даже быть на крючке для уголовных обвинений просто за выигрыш денег из него.

Такая стратегия не сработает, потому что вы имеете дело с ситуацией, когда у вас нет абсолютно никакого контроля над тем, что происходит за сценой. Шансы на то, что вы получите свои деньги обратно плюс некоторые доходы уменьшаются в геометрической прогрессии со временем вы остаетесь “инвестированными”. Вы не знаете, и вы не можете знать (если вы не являетесь инсайдером), как долго будет длиться понци схема. Вот почему чем дольше вы практикуете это упражнение, тем больше шансов, что вы будете сожжены плохо. Как другие люди объясняли выше, существует множество рисков, и это совершенно не стоит того. Схемы MLM - это нечто совершенно другое, потому что там вы можете зарабатывать деньги, приглашая других людей, но чем вы на самом деле сотрудничаете с мошенниками и обманываете других людей. Именно от вас зависит принятие этого решения и принятие всех моральных и юридических обязательств за это.